
- Temat kościoła na Górkach mamy zawieszony. W najbliższym czasie odbędzie się spotkanie biskupa z radnymi, weźmie w nim udział również burmistrz. Na pewno zaproponujemy na nim spotkanie władz kościelnych z mieszkańcami Górek.
Tymi słowami Krzysztof Janicki, przewodniczący Zarządu Osiedla Górki podsumował wczorajsze (20 czerwca) spotkanie w przedszkolu „Wiosenka”, podczas którego odbyła się gorąca dyskusja na temat spornej działki położonej na styku ulic Miodowej i Łęczyckiej, gdzie miałaby powstać nowa parafia pod wezwaniem św. Jana Pawła II.
Wzięli w nim udział mieszkańcy, którzy poprzez swoją obecność wyrazili sprzeciw powstaniu świątyni w centralnej części łowickiej dzielnicy oraz radni miejscy z burmistrzem Krzysztofem Kalińskim. W spotkaniu z racji duszpasterskich obowiązków nie mógł uczestniczyć biskup łowicki Andrzej F. Dziuba, dlatego reprezentował go wikariusz generalny diecezji łowickiej ks. Wiesław Wronka.
Wczorajsze zebranie było pierwszym, jakie udało się zorganizować z udziałem dwóch stron w sporze. Mieszkańcy Górek po raz kolejny wytknęli władzom miasta brak szczerości w podejmowaniu jednych z pierwszych decyzji o przeznaczeniu działki przy Miodowej i Łęczyckiej w Łowiczu. Każdy z obecnych na sali był zdania, że konsultacje społeczne winny zostać zorganizowane już w 2007 roku, przed pierwszymi zmianami w planie zagospodarowania przestrzennego, jakie wówczas podejmowali radni miejscy. Przeprowadzono je dopiero w 2012 roku. Wtedy to większość osób (390), które poszło do urn było przeciwko planom budowy kościoła na Górkach. Powstanie nowej parafii poparło wówczas 170 osób.
- Jeżeli w Helsinkach powstał kościół dla 14 osób, w którym swoją posługę pełni pochodzący z Łowicza ks. Stanisław Szymajda, dlaczegoż nie może on powstać dla 170 osób – pytał ks. Wronka. Wypowiedz ta spotkała się z głośnym sprzeciwem ze strony mieszkańców, którzy nie rozumieli uporu strony kościelnej w staraniu o powstanie nowej parafii.
Wikariusz zapewniał, że ordynariusz diecezji łowickiej „nie domaga się rzeczy, która jest niezgodna z prawem. Do biskupa należy decyzja, gdzie ma powstać nowa parafia. Z taką znajomością rzeczy wystąpił do burmistrza Budzałka”. - Rozumiem Państwa emocje, ale proszę uszanować fakty, które się stały – mówił do zgromadzonych ks. Wiesław Wronka.
Łowiczanie w bardzo wymowny sposób pokazali wczoraj swój sprzeciw wobec planów utworzenia nowego ośrodka duszpasterskiego. W trakcie wypowiedzi wikariusza Wronki padło wiele gorzkich słów pod adresem instytucji kościelnej, której zarzucono m.in. pazerność oraz nieliczenie się ze zdaniem mieszkańców, rozkładano także wielki transparent z napisem „Nie dla kościoła na Górkach”. Szyderczym śmiechem zareagowano na propozycję kurii, co do zamiany placu na cztery działki zlokalizowane na łowickich wioskach i osiedlu Kostka w Łowiczu.
Należy jednak pamiętać, że przyszłość działki leży w rękach radnych. W ubiegłym roku przyjmując oświadczenie o odmowie sprzedaży miejskich gruntów poparli oni wolę mieszkańców, którzy nie chcą utworzenia w ich dzielnicy parafii pw. św. Jana Pawła II. Obecny na spotkaniu burmistrz Krzysztof Kaliński przyznał, że sprawa ta wywołuje sporo emocji, dla niego zaś jest najtrudniejsza, z jaką dotychczas przyszło mu się zmierzyć na zajmowanym stanowisku. Zapowiedział, że jeżeli zajdzie taka potrzeba decyzji rady będzie bronić przed sądem. Wypowiedź ta dotyczyła przedsądowego wezwania, którym strona kościelna zagroziła miastu w przypadku nie sprzedania terenu.
Jakie będą dalsze kroki stron? Z wczorajszych wypowiedzi wikariusza generalnego ks. Wiesława Wronki można wnioskować, że diecezja nie zrezygnuje z placu przy Miodowej i Łęczyckiej. Z miejskimi radnymi w najbliższym czasie spotka się ordynariusz diecezji biskup Andrzej F. Dziuba, by spróbować przekonać ich do zmiany decyzji. Ci z kolei, kierowani głosem większości łowiczan zamieszkałych na Górkach mogą znaleźć się w przysłowiowej kropce. Otwarta wydaje się również kwestia wejścia na drogę sądową.
Podczas wczorajszego spotkania mieszkańcy po raz kolejny podnieśli, że w ich dzielnicy powinny powstać obiekty świeckie, które służyć miałyby starszym i młodszym, jak świetlica, przedszkole, boisko czy plac do zabawy. Członek Zarządu osiedla Lech Aniszewski zaproponował, aby skorzystać z pomocy studentów wyższych uczelni, którzy pod okiem profesorów nieodpłatnie mogliby przygotować kilka koncepcji zagospodarowania placu. Powstaje jednak pytanie kto sfinansowałby budowę wybranego projektu? Swoją pomoc w tym zakresie deklarowali obecni w przedszkolu łowiczanie.
Twoje zdanie jest ważne jednak nie może ranić innych osób lub grup.
za 100 lat, tych protestujących nie będzie, a ich wnukowie w tym kościele będą zamawiać msze :) ... przestań chodzić, nie proś o ślub, chrzest, bierzmowanie, pogrzeb.[/quote] Dobrze mówisz zamawiał - za pieniądze.Ślub, chrzest, bierzmowanie też kosztują- to jest BIG BIZNES, który rocznie przynosi kościołowi w Polsce ok. 8 miliardów złotych dochodu.[/quote]za komuny było lepiej bo kościół sie z ludźmi liczył a teraz to hulaj dusza kasy trzeba
Ja popieram bo jak bedzie budowa to i robota to bedzie sie za co napić.Jak budowalimy dobry pasterz to proboszcz co chwila przychodził i kontrolował.pytałem czy bedzie z nami robił to powiedział: "jak mi łapy rozbujasz to pomoge"
[quote name="Abdul"][quote name="ex-Jehowiec"][/quote] Ja ci dam kebabie 1 żebyś w prześcieradle chodził i nasze kobity w kominiarki ubierał[/quote]Górki na Allaha ratujcie mnie razem z Nowoczesną i Kodem :) przed tym nawołującym do nienawiści :)[/quote] Jak będzie trzeba to się zawiąże się sojusz z Jehowcami i Mariawitami z Łowicza i wykurzymy was ogniem a kebaby zjemy ze smakiem
Cytuje:"a ponadto co stoi na przeszkodzie by był i kościół i przedszkole i plac zabaw, plac nie mały, a drugiej bazyliki chyba nie chcą budowa" - no właśnie, tylko przyklasnąć - to się nazywa kompromisowe wyjście z zaognionej sytuacji. Jeszcze jedno, jeżeli odradzacie ludziom wierzyć w Boga to w zamian bo w tzreba w coś wierzyś. W MAFIĘ?
Cytuje: "#15 ??? 2016-06-21 21:40chcą przedszkola, a na zdjęciu raczej za dużo młodych rodziców nie widać, wszyscy tacy wiekowi?" - no właśnie, a budowane na siłę Place Zabaw tam gdzie jest naprawdę mała ilość dzieci? a dzieci ostatnio wolą trzepaki obok śmierdzącego kontenera sic! - patrz Kostka- a nie obok Plac zabaw, dlaczego?c.d
[quote name="Henia"]po co księża chcą budować kościół, ano po to miedzy innymi że każda przez kogokolwiek wznoszona budowla przynosi zyski i o to miedzy innymi też chodzi.ludziska będą dawać bez końca,żaden ksiądz nie powie że już dosyc,budowa zakonczona[/quote]Nie chcesz? to nie daj ! i tyle zostaw innych w spokoju.
Miejmy nadzieje, że Rada Miasta nie sprzeda mieszkańców za hektary oferowane przez kościół. Jeśli tak to przyznają się w ten sposób, że dla nich też liczy się tylko kasa, a nie mieszkańcy i ich wyborcy zarazem.
[quote name="spooko"]Kościół powinien robić swoje, za 100 lat, tych protestujących nie będzie, a ich wnukowie w tym kościele będą zamawiać msze :) ... przestań chodzić, nie proś o ślub, chrzest, bierzmowanie, pogrzeb.. nikt Cie nie zmusza[/quote] Dobrze mówisz zamawiał - za pieniądze.Ślub, chrzest, bierzmowanie też kosztują- to jest BIG BIZNES, który rocznie przynosi kościołowi w Polsce ok. 8 miliardów złotych dochodu (ujawnionego).
[quote name="Henia"]pazernośc nie zna granic, aby do siebie,pokażcie takiego księdza który z własnej kieszeni pomógł biednym ,słowo caritas słyszałem,a co to jest caritas,jeżeli "faktycznie pomaga " to z czyjej kasy ,może niejedna bidula chleba se nie kupiła a na caritas ostatni grosz dała bo może do nieba pójdzie.Jedno zakłamanie[/quote] módl się do Owsiaka on pomaga :)
pazernośc nie zna granic, aby do siebie,pokażcie takiego księdza który z własnej kieszeni pomógł biednym ,słowo caritas słyszałem,a co to jest caritas,jeżeli "faktycznie pomaga " to z czyjej kasy ,może niejedna bidula chleba se nie kupiła a na caritas ostatni grosz dała bo może do nieba pójdzie.Jedno zakłamanie
po co księża chcą budować kościół, ano po to miedzy innymi że każda przez kogokolwiek wznoszona budowla przynosi zyski i o to miedzy innymi też chodzi.ludziska będą dawać bez końca,żaden ksiądz nie powie że już dosyc,budowa zakonczona
[quote name="spooko"]Kościół powinien robić swoje, za 100 lat, tych protestujących nie będzie, a ich wnukowie w tym kościele będą zamawiać msze :) katolicy żyjący dogmatem wole Biedronkę, wszystko inne byle nie Kościół :) Kościół tak parzy? przestań chodzić, nie proś o ślub, chrzest, bierzmowanie, pogrzeb.. nikt Cie nie zmusza[/quote]Wiec i oni niech nie zmuszaja nas do oddania dzialki pod kosciol. Malo jest kosciolow w ktorych mozna wykonac wyminione przez ciebie czynnosci?
...sukienkowi łapska precz od gruntów miejskich!!!!!!!
Ehhh katolicy-paranoicy, kosciol jest w was, wiec niech tam zostanie, stawiajcie oltarzyki w swoich domach i na swoich podwórkach.
Kościół powinien robić swoje, za 100 lat, tych protestujących nie będzie, a ich wnukowie w tym kościele będą zamawiać msze :) katolicy żyjący dogmatem wole Biedronkę, wszystko inne byle nie Kościół :) Kościół tak parzy? przestań chodzić, nie proś o ślub, chrzest, bierzmowanie, pogrzeb.. nikt Cie nie zmusza
[quote name="ex-Jehowiec"][quote name="Abdul"]mieszkańcy Górki, żaden Kościół, MY idziemy was zbawić, nie bierzemy za pogrzeby , chrzty i śluby a rozwód prosta rzecz idź kobieto preczt:) [/quote] Ja ci dam kebabie 1 żebyś w prześcieradle chodził i nasze kobity w kominiarki ubierał[/quote]Górki na Allaha ratujcie mnie razem z Nowoczesną i Kodem :) przed tym nawołującym do nienawiści :)
a co ty wojtek tak blisko plebana?
[quote name="Abdul"]mieszkańcy Górki, żaden Kościół, MY idziemy was zbawić, nie bierzemy za pogrzeby , chrzty i śluby a rozwód prosta rzecz idź kobieto preczt:) i będziecie szczęśliwie żyć ja na zachodzie , gdzie kościoła nie ma już prawie:) Ten Jan III Sobieski z tą swoją Wiarą tylko nas prawie na 400 lat powstrzymał, ale Wy kochani odwrócicie ten nasz zły los islamistów,:)[/quote] Ja ci dam kebabie 1 żebyś w prześcieradle chodził i nasze kobity w kominiarki ubierał
i w tym wypadku znowu wypada zgodzić z Korwinem że demokracja jest głupia :)
dziwne ludzie na tych górkach co nierozumieja nic jak sie do nich mówi.komunisci jak rządzili budowali fabryki a teraz rząd kościelny w Polsce to sie buduje kościoły.pomyślcie tylko ile bedzie pracy dla młodych co pod sklepem stoją.ja wam mówie kościół da robote i na flaszke bedzie i jeszcze sie cementu wyniesie.nie bójta sie ludzie z klechami jak z komunistami też da sie żyć i Polske budować.Po szklanie i na rusztowanie.
Część ulicy przy katedrze mają tylko dla siebie , to i działkę zdobędą. Sposób znajdą, może Jarek pomoże , a może Andrzej - wytężone głowy w kurii już coś wymyślą, co mają do roboty duszpasterstwo ich nie interesuje zbytnio, zbierają plotki z całej diecezyji i głowią się jak coś zorganizować czym można się pochwalić i żeby za dużo nie wydać, a kasa płynęła strumieniami.
ludzie tu nie chodzi o kościół tylko o działkę w centrum dzielnicy taki upasły kler przecież łazić daleko nie lubi a dlaczego na podstrefie nie chcą budować bo złe sąsiedztwo bo wartość działki mała. TO NIE JEST JUŻ KOŚCIÓŁ TO BIZNES KLERYKALNY a poza tym jak chcę się pomodlić to żaden budynek ani upasły ksiądz mi nie jest POTRZEBNY
[quote name="Hern"]Jezus już raz wygnał handlarzy ze świątyni (...) "biznesorów".[/quote]... aby ludzie krzyczeli potem BARABASZA uwolnić BARABASZA.
Odpowiadam ks. Wronce.W Helsinkach może i mają kupę wolnego miejsca to sobie mogą stawiać kościoły dla 17 osób. Na górkach plac jest jeden i powinien on być wykorzystany zgodnie z wolą większości. Referendum już było i nie ma co gdybać. Żenujące jest, że kościół straszy sądem, powołuje się na decyzje zastraszonego przez kościół Budzałka itd. Pazerność wasza nie zna granic. Jestem wierzącym ale skutecznie obrzydzacie chęć bycia praktykującym katolikiem. Mieszkańcy nie dajcie się!
Starsze dzieci CODZIENNIE do szkoły przez ruchliwą obwodnicę muszą przechodzić, bo do SP2 czy SP7 inaczej nie da się dotrzeć. Nawet normalnego marketu nie ma, tylko Biedronka. To są istotne problemy ludzi, do Kościoła (do wybory są dwa) można spokojnie w niedzielę spacerkiem pójść, po drodze na cmentarz wstąpić. Nikomu się wtedy nie spieszy. Daleko nie jest. Ten upór nie wynika z niechęci do kleru, ale ze zdrowego rozsądku ludzi!
Przedszkole Wiosenka woła o pomstę do nieba, największa sala, to ta w której odbywało się zebranie, ścisk i ciasnota. O reszcie strach wspomnieć, do niektórych trzeba przechodzić przez ubikacje!!! Tam nawet dzieci w 3-latkach nie mają leżakowania, bo w tych salkach jeden leżak by się nie zmieścił.
Każde osiedle ma po kilka placów zabaw, na każdym jest albo szkoła albo przedszkole albo orlik czy inne jeszcze miejsce przeznaczone dla dzieci/młodzieży będące dużym ułatwieniem dla rodziców. NA Górkach nie ma nic!
Jezus już raz wygnał handlarzy ze świątyni. Biskup i koledzy ze swoimi ziemiami mają zadatki na takich "biznesorów".
[quote name="???"]chcą przedszkola, a na zdjęciu raczej za dużo młodych rodziców nie widać, wszyscy tacy wiekowi? a ponadto co stoi na przeszkodzie by był i kościół i przedszkole i plac zabaw, plac nie mały, a drugiej bazyliki chyba nie chcą budować... i jeszcze pytanie, gdzie ulokować cmentarz?[/quote]Mieszkancy gorek sa bardzo kulturalni wiec Na sali siedza osoby starsze ale gdybys byl(a) zobaczyl(a) ile mlodych osob jeszcze stalo na zewnatrz
Więcej kościołów=więcej kasy dla dziobaka, znowu będzie żebranie.
Podobno coraz mniej czarnych w seminarium... jednak chyba nie jest tak źle, skoro chcą budować.
[quote name="górczanka"]nie będzie świątyni. !!!!!! ament !!!![/quote]bedzie bedzie, za półtora roku kolędy będziesz śpiewać w nowymi kościele, już prasuj welniak i dokładają do skarpety.
Henio. Ty sie tirow nie czepiaj bo ktos cie skruci oglowe
ładne jest 3 zdjęcie i 4 jak śpi.
[quote name="Lord vader"][quote name="Heniu"]A może by tak tą działkę porządnie ogrodzić i wypędzić Tiry z stamtąd, bo mają darmowy parking.[/quote]Tiry parkują na peywatnym terenie pss spolem[/quote]Tak między spornym placem a biedronką jest cienki pasek pss Społem i tam jest kupa torów Z tym też porządek by się przydał bo właściciel ma działkę obok jedej z sal weselnych tylko lepiej za domem parkować
chcą przedszkola, a na zdjęciu raczej za dużo młodych rodziców nie widać, wszyscy tacy wiekowi? a ponadto co stoi na przeszkodzie by był i kościół i przedszkole i plac zabaw, plac nie mały, a drugiej bazyliki chyba nie chcą budować... i jeszcze pytanie, gdzie ulokować cmentarz?
Jak na górkach kościółka nie chcą, to zróbcie przy Ciemnej, zlikwidować plac zabawy dla dzieci i mały kościółek postawić. Dużo tu samotnych kobiet na rentach, a daleko jest dojść na Staniskawskiego do Św. Ducha, tu w centrum miasta powinien być kosciol, bo na tej ulicy gromadzą się wierni podczas każdej uroczystości w mieście. Czasem to przejść się nie da, bo tak tłoczno jest.
Ludzie bierzta działki poza miastem, tam będziecie wozić albo prowadzać dzieci do przedszkola, na boisko, do świetlicy ha! ha! ha! klechy załatwią wam darmowy dowóz
Biskupi i księża Łowiccy,czyż żeście na głowy poupadali,Pokażcie choćby jedno miasto wielkości łowicza ,że ma 7 kościołów,mało wam pobudujcie jeszcze na oś. Konopnickiej to razem z górkami będzie 9.kościół kościołem,ale i plebanie trzeba pobudować bo gdzie księżulki będą mieszkać.biednym rodziną nikt nie chce pomóc w budowie a księżulkom trzeba pobudować !czyż w łowiczu księżulkom potrzebne są wypasione pałace a niejedne rodziny z dziećmi ściskają się w jednej starej ,zawilgoconej izbie.
nie będzie świątyni. !!!!!! ament !!!!
[quote name="Heniu"]A może by tak tą działkę porządnie ogrodzić i wypędzić Tiry z stamtąd, bo mają darmowy parking.[/quote]Tiry parkują na peywatnym terenie pss spolem
Burmistrz miał odwagę stanąć przed mieszkańcami, a biskup nie, że niby spotkanie ważne miał,ooo . Zaufajcie biskupowi, nie kierujcie się rozumem, przecież chce zrobić dobrze tylko dlaczego sobie.
Aaaa...i gdyby ktos miał wątpliwosci to wam wmówią ze to dla dobra waszego . Ament
ja za was trzymać kciuki mieszkańcy Górki, żaden Kościół, MY idziemy was zbawić, nie bierzemy za pogrzeby , chrzty i śluby a rozwód prosta rzecz idź kobieto precz .. My wybudujemy wam minaret :) i będziecie szczęśliwie żyć ja na zachodzie Europy , gdzie kościoła nie ma już prawie:) Ten Jan III Sobieski z tą swoją Wiarą tylko nas prawie na 400 lat powstrzymał, ale Wy kochani odwrócicie ten nasz zły los islamistów, Brawo Górki :)
Ojej, jak nie chcecie kosciola, to zrobią coś innego, zamek dmuchany postawią dla dzieci i kiełbasę z grila dadzą dorosłym, żeby załagodzić spór. Kupcie cegiełkę i po co ta dyskusja.
A może by tak tą działkę porządnie ogrodzić i wypędzić Tiry z stamtąd, bo mają darmowy parking.
Ks. Wronka mówił, że biskup kieruje się prawem -dodam, że prawem pisanym świeckim. Moje pytanie gdzie tu prawo kościelne - szanuj bliźniego swego jak siebie samego (gdzie szacunek do mieszkańców- katolików).Gdzie tu moralność której tak bardzo nas uczą. Czyżby pobłądzili i teraz kierują się prawem świeckim, a nie naukami Pana? Jak tu ufać zabłąkanym, jak słuchać ich nauk czyżbyśmy mieli i my pobłądzić?
Radni usłyszeli ponownie demokratyczny głos swoich wyborców. Teraz pozostaje kwestia czy go uszanują, czy nie ulegną namową władz kościelnych i przyjmą ofertę zamiany działek (co możne zostać przyjęte jak przekupstwo - oferowane działki są większe, ale leżą poza terenem osiedla Górki niektóre są nawet poza terenem miasta), czy Radni zachowają szacunek do demokratycznego wyboru mieszkańców? To się zapewne niebawem okaże.
I dobrze ile tych świątyń mamy wystarczająco pięknych świątyń wyjątkowych w regionie i wystarczy, dbajmy o nie i cmentarze. Należy skupić się na rozwoju rekreacji w regionie górki, przedszkola, żłobka, czegoś pożytecznego dla wszystkich. Chcecie budować kolejne kościoły a na cmentarzach alejki nieporobione
Wierni nie chcą kościoła?Na procesje chodzą, na pikniki, pieniądze na tace dają, dzieci chrzcza, do komunii posyłają, księdza w domu przyjmują i kościoła nie chcą?Biskup dobry jest, wiedział co bedzie, więc wysłał Wronke, a indywidualnie, bez publiki zrobi swoje. Oszczędzajcie pieniądze ludzie, bo na budowe kościoła niedługo będą zbierać.